classicaudio.ru > форум

для почитателей отличного звука и хорошей музыки

Деревянные тонармы N

Или андеграунд аудио. И сейчас делают хорошие и звучащие вещи.

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Normann » 30 июн 2010, 16:57

Да, конструкцию гайки А-С позимствовал у тебя. Ты не в обиде за это? :wink: Крепление и ещё несколько деталей немного изменены для большего удобства настройки и универсальности использования.
Hyvä, kun koira on ystävä, huono, kun ystävä on koira!
Аватара пользователя
Normann
Просветитель
 
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:10
Откуда: Kivimaa-Valdai, Moscow

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Анатолий Лихницкий » 30 июн 2010, 17:33

Вадим*** писал(а):
Normann писал(а):У меня там приклеен груз 15гр., но он один ухудшает ситуацию. А вот если ещё добавить 40гр. на хвостовик, то это оптимум в моём случае. Весомо, но без одутловатости, и трекинг хороший. Всё определяется состоянием демпфера головки. Чем он более жёсткий, тем сильнее нужно подгружать тонарм, но обязательно пропорционально с двух сторон, иначе ось будет зажимать, не поможет даже густая смазка.

Cадись и пиши инструкцию... :D Классные ведь тонармы получились!Напиши людям все варианты. :Bravo:

Ребята ! А Вы задумывались над тем зачем нужен деревянный тонарм- чтобы убрать или задемпфировать гантельный резонанс.Но ведь гантельный резонанс полностью на физическом уровне устраняется (нет резонанса нет проблемы)
применением вместо пртивовесса пружинки.Может не поленитесь и перечитаете мою статью " Ролики и пружинки" , см.
http://www.shabad.ru/aml/About%20roller ... prings.htm" target="_blank
Также демпфирование основного резонанса подробно количественно рассмотрено для всех видов демпфирования.См.
http://www.aml.nm.ru/dempfirovanie.htm" target="_blank
Анатолий Лихницкий
Участник
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 22:08

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Normann » 30 июн 2010, 17:59

Анатолий Маркович, разумеется я читал Ваши статьи, но с удовольствием ещё раз прочитаю, спасибо за ссылки.
Hyvä, kun koira on ystävä, huono, kun ystävä on koira!
Аватара пользователя
Normann
Просветитель
 
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:10
Откуда: Kivimaa-Valdai, Moscow

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Eugen Komissarov » 30 июн 2010, 21:09

Eugen Komissarov писал(а):
Normann писал(а):П. Один из тонармов будет предназначен для "тест-драйва", т.е. для хождения по рукам.



Хе :)
Вижу гайку-палку антискейтинга моей конструкции :)
И модернезированное крепление



Нет, Сергей, я просто всегда радуюсь, когда маленькие идеи идут впрок :)
Eugen Komissarov
Гуру
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 10:38
Откуда: Moscow

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Normann » 30 июн 2010, 23:03

Одна голова - хорошо, а несколько - во много раз лучше! :beer:
Hyvä, kun koira on ystävä, huono, kun ystävä on koira!
Аватара пользователя
Normann
Просветитель
 
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:10
Откуда: Kivimaa-Valdai, Moscow

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение S.Bankovskiy » 01 июл 2010, 07:35

Анатолий Лихницкий писал(а):
Ребята ! А Вы задумывались над тем зачем нужен деревянный тонарм- чтобы убрать или задемпфировать гантельный резонанс.Но ведь гантельный резонанс полностью на физическом уровне устраняется (нет резонанса нет проблемы)
применением вместо пртивовесса пружинки.Может не поленитесь и перечитаете мою статью " Ролики и пружинки"




У "ребят" в тонарме стоит пружинка, Анатолий Маркович.
Аватара пользователя
S.Bankovskiy
Гуру
 
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 11:35

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Анатолий Лихницкий » 01 июл 2010, 08:37

S.Bankovskiy писал(а):
Анатолий Лихницкий писал(а):
Ребята ! А Вы задумывались над тем зачем нужен деревянный тонарм- чтобы убрать или задемпфировать гантельный резонанс.Но ведь гантельный резонанс полностью на физическом уровне устраняется (нет резонанса нет проблемы)
применением вместо пртивовесса пружинки.Может не поленитесь и перечитаете мою статью " Ролики и пружинки"




У "ребят" в тонарме стоит пружинка, Анатолий Маркович.

Тады зачем деревянный тонарм? Тем более расширяющийся к к осям ! С пружинкой по физике он к осям должен сужаться.
Анатолий Лихницкий
Участник
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 22:08

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Normann » 01 июл 2010, 08:53

Материал руки в любом случае прекрасно слышно, вне зависимости от способа балансировки, да и дополнительная жёсткость на кручение и изгиб не бывает лишней. Также использование подходящего вида дерева с различающейся удельной плотностью (акация, орех, красное дерево, палисандр) позволяет подобрать требуемый для конкретной головки момент инерции (вертикальный и горизонтальный с вязкостным демпфированием или без). Иногда, для головок с пониженной гибкостью подвижки, старых, задубевших, требуется дополнительное увеличение инерционности, что и делаю с помощью подгрузки руки в определённых точках. Результат оцениваю на слух.
Hyvä, kun koira on ystävä, huono, kun ystävä on koira!
Аватара пользователя
Normann
Просветитель
 
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:10
Откуда: Kivimaa-Valdai, Moscow

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Анатолий Лихницкий » 01 июл 2010, 09:02

Normann писал(а):Материал руки в любом случае прекрасно слышно, вне зависимости от способа балансировки, да и дополнительная жёсткость на кручение и изгиб не бывает лишней. Также использование подходящего вида дерева с различающейся удельной плотностью (акация, орех, красное дерево, палисандр) позволяет подобрать требуемый для конкретной головки момент инерции (вертикальный и горизонтальный с вязкостным демпфированием или без). Иногда, для головок с пониженной гибкостью подвижки, старых, задубевших, требуется дополнительное увеличение инерционности, что и делаю с помощью подгрузки руки в определённых точках. Результат оцениваю на слух.

То что Вы пишете напоминает алхимию, но Вы наверное знаете ,что я ее не отрицаю и даже умею считать точное количество чертей на острие кончика иглы.
Анатолий Лихницкий
Участник
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 22:08

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Normann » 01 июл 2010, 09:10

Анатолий Лихницкий писал(а):
Normann писал(а):Материал руки в любом случае прекрасно слышно, вне зависимости от способа балансировки, да и дополнительная жёсткость на кручение и изгиб не бывает лишней. Также использование подходящего вида дерева с различающейся удельной плотностью (акация, орех, красное дерево, палисандр) позволяет подобрать требуемый для конкретной головки момент инерции (вертикальный и горизонтальный с вязкостным демпфированием или без). Иногда, для головок с пониженной гибкостью подвижки, старых, задубевших, требуется дополнительное увеличение инерционности, что и делаю с помощью подгрузки руки в определённых точках. Результат оцениваю на слух.

То что Вы пишете напоминает алхимию, но Вы наверное знаете ,что я ее не отрицаю и даже умею считать точное количество чертей на острие кончика иглы.


Пусть будет алхимия. Мне важен результат, остальное вторично.
Hyvä, kun koira on ystävä, huono, kun ystävä on koira!
Аватара пользователя
Normann
Просветитель
 
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:10
Откуда: Kivimaa-Valdai, Moscow

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Normann » 18 июл 2010, 23:13

Обновление. Спасибо Игорю (Garr) за фото и помощь мне сегодня в "лечении"корректора.
VHT-224 (Зшт.) палисандр. VHT-261 (3шт.) орех и яблоня.

П.С. Также пошла работа по изготовлению экспериментальных образцов демпферной резины для востановления головок Fairchild. Спасибо Дмитрию.
Вложения
Копия 18072010016.jpg
Копия 18072010016.jpg (246.98 Кб) Просмотров: 529
Копия 18072010017.jpg
Копия 18072010017.jpg (211.79 Кб) Просмотров: 529
Копия 18072010020.jpg
Копия 18072010020.jpg (204.92 Кб) Просмотров: 529
Копия 18072010022.jpg
Копия 18072010022.jpg (209.56 Кб) Просмотров: 529
Hyvä, kun koira on ystävä, huono, kun ystävä on koira!
Аватара пользователя
Normann
Просветитель
 
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:10
Откуда: Kivimaa-Valdai, Moscow

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение S.Bankovskiy » 19 июл 2010, 05:36

Normann писал(а):
П.С. Также пошла работа по изготовлению экспериментальных образцов демпферной резины для востановления головок Fairchild. Спасибо Дмитрию.


Сергей, с латексом из пипеток результаты хуже?
Аватара пользователя
S.Bankovskiy
Гуру
 
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 11:35

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Normann » 19 июл 2010, 08:52

S.Bankovskiy писал(а):
Normann писал(а):
П.С. Также пошла работа по изготовлению экспериментальных образцов демпферной резины для востановления головок Fairchild. Спасибо Дмитрию.


Сергей, с латексом из пипеток результаты хуже?


Сергей, мне требуются - трубочка Ф3мм с толщиной стенки ~1мм и пластинки толщиной ~1мм. Пипетка к сожалению имеет больший диаметр, шарик в ней болтается.
Попробуем сделать резину с нужной степенью вулканизации и требуемых диаметров (для СМ1 например и других ФЧ).
Hyvä, kun koira on ystävä, huono, kun ystävä on koira!
Аватара пользователя
Normann
Просветитель
 
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:10
Откуда: Kivimaa-Valdai, Moscow

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Normann » 20 июл 2010, 08:57

Установочный шаблон для VHT-261 (формат А3)

П.С. Вчера тренировался с установкой на 261й тонарм Ortofon Type C и TSD-15.
Вложения
Шаблон VHT-261.pdf
(24.62 Кб) Скачиваний: 31
Hyvä, kun koira on ystävä, huono, kun ystävä on koira!
Аватара пользователя
Normann
Просветитель
 
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:10
Откуда: Kivimaa-Valdai, Moscow

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Normann » 30 июл 2010, 09:03

Занимался вчера установкой на постоянное место жительства на своём столе тонарма VHT-261 (второй номер), параллельно выбирал и оптимальный вариант армборда. Армборд крепил консольно, т.к. из-за длины тонарма точка его установки выходит за пределы шасси стола. Теперь можно очень оперативно сравнивать не только материалы рук тонармов, но и короткую версию с длинной, просто перебрасывая головку вместе с проводкой с одного тонарма на другой без перепайки и отключения (что давно хотелось сделать).
На данный момент наилучшим сочетанием тонарм+армборд в моей системе оказалось следующее:
- ореховая рука и композитный армборд из верхней панели довоенного приёмника известной всем марки (10мм хвойного массива + 2слоя шпона красного дерева по 1мм + старый оригинальный лак). Палисандр, современная музыкальная ель, алюминий 20мм толщины, лиственица проиграли заметно указанному выше варианту.
Также успел послушать и руку 261го из яблони. Звучит светло и немного более аудиофильно, с обилием деталей в верхней половине спектра, остро и ярко.
Изучал также влияние на звучание антискейтинга на 261, а также устойчивость трекинга в экстремальных условиях. Могу констатировать факт, что тонарм уверенно держит дорожку без заметных искажений при отклонении оси на +-5град. Что заметно облегчает жизнь при неточной установке (в отличие от 224, который нужно позиционировать точно). Влияние антискейтинга на звучание значительно менее заметное, чем в 224. Его можно изменять в бОльших пределах без появления искажений и перекосов стерео.
Вобщем день прошёл плодотворно.
Hyvä, kun koira on ystävä, huono, kun ystävä on koira!
Аватара пользователя
Normann
Просветитель
 
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:10
Откуда: Kivimaa-Valdai, Moscow

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение valeriy vanzha » 31 июл 2010, 18:56

Сергей, армборды из металлов однозначно хуже7 латунь не пробовал? Если не металл - тогда крышки от ТФК или подобных самый лучший вариант. Получается что деревянные армборды должны быть из старого материала, может тогда и из старой (антикварной) мебели. Наверное и сам тонарм (деревянный) из подобного материала должен быть интересней.
valeriy vanzha
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 00:52
Откуда: UA Poltava

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Normann » 31 июл 2010, 19:22

valeriy vanzha писал(а):Сергей, армборды из металлов однозначно хуже7 латунь не пробовал? Если не металл - тогда крышки от ТФК или подобных самый лучший вариант. Получается что деревянные армборды должны быть из старого материала, может тогда и из старой (антикварной) мебели. Наверное и сам тонарм (деревянный) из подобного материала должен быть интересней.


Латунь толстую не пробовал, но алюминий 2см точно не годится, я предпочёл дерево. Не знаю что в данном варианте важнее, возраст или композитная структура панели, но играет она очень неплохо. Руки не делаю из старого дерева потому, что не обладаю достаточным его количеством и разнообразием пород для проведения экспериментов. Вобщем-то я и так доволен результатом, кроме того есть ещё много неопробованных идей по материалу. Поживём - увидим. Уже сейчас есть несколько знакомых заказавших 2-3 руки из разных пород, для того, чтобы самостоятельно определиться с оптимальным выбором. На вкус и цвет товарищей нет. От себя же предлагаю только проверенные варианты, которые будут звучать. Механика легко перекидывается с 224 на 261 и наоборот.

П.С. твой тонарм уже второй день поёт у меня в системе, "ставим ему голос"! :)
Hyvä, kun koira on ystävä, huono, kun ystävä on koira!
Аватара пользователя
Normann
Просветитель
 
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:10
Откуда: Kivimaa-Valdai, Moscow

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Normann » 01 авг 2010, 20:18

Как и обещал ранее у меня наконец-то сделан "тестовый" тонарм VHT-261 с длинной проводкой, который планирую давать интересующимся на пробу. Обращайтесь, ставите головку и слушаете. Установочное растояние -243мм. Общение в личке.
Hyvä, kun koira on ystävä, huono, kun ystävä on koira!
Аватара пользователя
Normann
Просветитель
 
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:10
Откуда: Kivimaa-Valdai, Moscow

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Akrill » 01 авг 2010, 21:58

Только приехал от Сергея, визит организовался очень быстро как только я узнал что появилось около десятка пластинок старого рока (моя любимая музыка), все первопрессы, отличное состояние, шикарные конверты раскладушки... красотааа :)
Впервые сегодня слушал руку VHT-261 да еще сразу на любимых хорошо знакомых произведениях. Слушали часа три без перерыва.
Пока музыка звучит в голове и ручонки еще подтрясываются (я не каждый день слушаю систему с такой подачей как у Норманна) напишу свои впечатления об этом тонарме.
Если очень кратко, то: гениальное творение Инженера и Меломана, совмещенных в одном человеке!!!
Если чуть развернуто, то: невероятно красивые тембры, бешеное разрешение, быстрый, просто ядерно энергичный звук!!!
Любой виниловый сетап высоко уровня ЗАСЛУЖИВАЕТ такой тонарм!!!
Сергею огромное СПАСИБО за такие яркие впечатления, это - истинная ценность!
Пардон муа за излишнюю эмоциональность :) Дима.
Akrill
Заглянувший
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 17:43

Re: Деревянные тонармы N

Сообщение Normann » 01 авг 2010, 22:06

Спасибо за добрые слова. Так резвеиваются мифы о том, что нельзя на 8"ШП в рупоре слушать рок и другую энергичную музыку. Как видим, система довольно универсальна, несмотря на однотактный усилитель и однополосную конструкцию.

П.С. Спасибо Игорю, собравшему для меня коллекцию Deep Purple, Led Zeppelin, Uriah Heep, Nazareth, Jethro Tull, и много другого в первопрессах.
Hyvä, kun koira on ystävä, huono, kun ystävä on koira!
Аватара пользователя
Normann
Просветитель
 
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:10
Откуда: Kivimaa-Valdai, Moscow

Пред.След.

Вернуться в Авторский звук

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mick и гости: 4

  • Реклама